雲南都市報(記者 李國豪) 11月15日,2008年學術前沿論壇北京周易研討會分論壇、改革開放30周年周易回顧與展望暨周易申報世界非物質文化遺產高峰論壇在北京舉行,60餘名來自世界各地的周易研究學者和權威人士參與了會議。

論壇發表了《周易申報世界非物質文化遺產——2008年周易申遺聯盟北京宣言》,稱要“在行動上守望着中華民族的精神家園,舉全國之力,使周易儘快申報成為世界非物質文化遺產。”與此同時,北京周易研究會和安陽周易研究會,聯合全國各地的周易研究組織和機構,成立了“周易申遺聯盟”,為“周易文化”申報世界非物質文化遺產搖旗吶喊。

當申遺聯盟成立以及宣言發表的內容傳到網絡后,又一輪“小心韓國人掠奪中華文化”的“保衛戰”,在網絡上四處“開火”。這個由北京市社科聯、北京師範大學、北京周易研究會、安陽周易研究會等單位聯合舉辦的學術論壇成了各方關注的焦點。

事實上,這些行動來得並不及時,由其引起的“保衛戰”也最多只算“冷戰”。因為子彈早在一年多前就已“上膛”了,百度的“文化遺產吧”早就展開討論說:“當端午節被韓國人冠以‘端午祭’而獲得世界非物質文化遺產後,又一中國的傳統文化遺產被韓國人瞄上,那就是周易,韓國民間已有了將周易作為自己非物質化遺產申遺的動向,只不過他們可能會像對端午節那樣,將周易改得更適合他們的民族文化。”

雖說是“冷戰”,激烈程度也不可小瞧,網友對“周易申遺聯盟”均給予了支持,並對“韓國申遺”進行了反駁。在這場曠日持久的紛爭中,如果將“周易文化”的申遺落到實處,中國和韓國誰更有實力?相關學者又持什麼看法?周易和風水是迷信還是科學?

會務組成員、中國風水申遺第一人徐韶杉:

自己懂才能不被“大仙”忽悠

作為本次論壇會務組成員之一徐韶杉,有“中國風水申遺第一人”稱號,他的職務是中國建築文化專家委員會的秘書長,在他的博客上,網友稱其為“風水大師”。



     中國風水申遺第一人徐韶杉研究員

徐韶杉今年42歲,畢業於南京師範大學,由於父母都是中文老師,徐對傳統文化的接觸較早,18歲便開始閱讀周易。讀着有味,便師從南京大學天文系主任盧央、重慶霍斐然二位中國天文學界泰斗研習周易,前後總共十幾年時間。 

   昨天,記者就“周易文化”申遺發起宣言中的問題採訪了徐韶杉,他在電話中談起這些話題時滔滔不絕,其聲音和藹、態度誠懇,解答問題一絲不苟。

風水、周易、孔子

一脈相承的東方智慧

記:你們的宣言里說,《周易》是一座取之不盡用之不竭的知識寶庫,它真有這麼強大的生命力嗎?有沒有誇大和抬高的嫌疑?

徐:1988年,來自世界各地的75位諾貝爾大獎獲得者齊聚巴黎,幹什麼呢?他們發表了一個舉世震驚的宣言:“如果人類要在21世紀生存下來,必須回過頭到二千五百年前汲取孔子的智慧。”這個細節是有史記載的,並不是專家學者的杜撰。

記:可是宣言里為什麼將“《周易》是東方智慧的標誌”與“孔子的智慧”直接聯繫起來?

徐:這裡有一脈相承的傳承關係,從最初的占卜、風水到周易,人們從各種經驗的總結中,尋找到了一種規律,並走向了理性;到了孔子,他吸取了前人的生活智慧,將規律提升到了哲學,成就了中國文化中的一個理論高點。

記:論壇是在什麼樣的背景下召開的?或者說,你認為周易目前所處的現狀怎樣?

徐:現在的周易,是在被誤解、被遺棄、被冷落、被漠視等狀況中一直存活下來的。中國在“五四運動”,以及“打倒孔家店”的思潮衝擊下,“周易文化”曾處於瀕危狀態,特別是周易的15種探索複雜性的方法論(數術)幾乎淪為絕學。

歷史、人為、媒體

三重力量妖魔化近代“周易”

記:既然“周易文化”有這麼強大的生命力,為何擔心它的現狀?

徐:從“五四運動”后,到1982年前,凡是有關周易的東西,都被認為是封建迷信;後來,周易受到了媒體的不公正報道,人們所認識的周易完全是被妖魔化的。實際上他們根本不懂周易,但他們需要以這個生存:說說好話,收點小錢,給真正的“周易文化”造成了極大傷害。

記:那麼你認為應該如何避免“周易文化”受到傷害?

記:那麼你認為應該如何避免“周易文化”受到傷害?

徐:首先,與其打壓,不如疏導,對風水、占卜等規範管理,杜絕那些傷害周易的行為出現;其次,媒體可以適當引導,作客觀公正的報道;第三,可以進行普及教育。從這點看來,狀況還比較樂觀,現在中國近100所高校里,都有周易、風水學的選修課。知道周易是怎麼回事,就不會被那些大師、大仙忽悠。

天道、地道、人道

周易讓占卜趨於理性

記:為什麼說起周易,人們總會想到占卜、風水?

徐:很多專家學者都認為,占卜、風水是從周易裡面派生的學術支系,實際上這是個天大的誤解。在人類生活歷史中,先有風水才有周易。周易就是表述了各種規律的學問,它觀察天地萬物,總結包羅萬象的規律,融匯了天道、地道、人道,它讓單純的占卜等走向了理性。

記:很多人通過風水賺錢,你是風水大師,“出師”一次多少錢?

徐:哈哈,既然風水是一門關於天文地理的學問,又有如此大的市場,當然可以用來賺錢。至於收多少錢,沒有標準,如果那人是億萬富翁,我肯定就多要,如果人家沒錢還誠心誠意邀請我,肯定就少收。

記:會否有人質疑,你們做“周易文化”申遺的主要目的是炒作賺錢?

徐:絕對不排除有這樣的質疑,因為在我們這個行業里,確實也有很多招搖撞騙的。不過,對於這次“申遺”來說,如果真能成功,並讓周易文化、風水文化得到普及,那對中國文化源頭周易,必然是有好處的。

風水、周易、中醫

中國文化三個“難兄難弟”

記:宣言起到什麼作用,申遺的最新進展如何?

徐:宣言出來后,最起碼引起了社會的廣泛關注。論壇得以舉辦本身,已說明相關主管部門對此有了極大關注。論壇召開時,主管遺產申報的官員也參與了會議,《光明日報》還將推出專題進行探討,社科院的專家領導也出席了,這是對申遺的最大促進。

   記:網絡上討論,韓國也要“周易申遺”,你如何看?

徐:這裡有一個問題被網友忽略了,他們認為韓國人是覬覦中國的周易,其實這是錯誤的,韓國的周易和中國的周易是同一時期的,韓國文化與中國文化一脈相承,在這裡你很難說周易是中國的還是韓國的。

記:如果韓國申遺成功而我們沒有成功,你覺得在哪些方面會有損失? http://www.fsxh.cn/cnzyfs/article_107_8184_1.shtml

徐:那是一件非常遺憾的事。我常說,中國文化中的風水、周易和中醫是3個難兄難弟,他們歷來沒有一個非常客觀的評價和普及。在這點上,我們不能持有民族主義偏見,得感謝韓國朋友,是他們對傳統文化的重視提醒了我們。

周易故里——

遺產項目

已進入省級名錄

“文王拘羑里而演周易”,這裡的“羑里”為現在河南省安陽市湯陰縣境內的羑里城,這是有史可考的周易發祥地。昨天,記者致電採訪了安陽周易研究會的工作人員張秀清,她透露:“‘周易文化’遺產項目已是河南省級非物質文化遺產的保護名錄,目前正在為申報國世界非物質文化遺產做準備。”

張秀清介紹,去年10月初,“周易文化申報國家級非物質文化遺產”萬人簽名活動曾在安陽啟動,安陽近千名市民拿起筆在百米長卷上寫下自己的名字,表達希望“周易文化”進入遺產名錄的願望。後來第二批國家級非物質文化遺產保護名錄於去年底公示之後,“周易文化”項目並沒有進入,有專家於是建議,“周易文化”應該屬於世界,可以嘗試將其申報為“世界非物質文化遺產”。



本地評彈

“周易不是筐,

別什麼都往裡裝”

從古至今,人們對周易的研究和解讀,都分為兩派,一是占卜、預測,從玄學方面走;另一方面,則是從周易所揭示的規律和道理上看。周易在解釋某些道理的時候,因為無法說清,於是將八卦一類的東西加入進去,在我看來這是中國古人“樸素”的唯物主義,我覺得這是最為了不起的地方。

我贊成將周易申遺,但必須拋棄自古形成的占卜等一類故作神秘的東西,只從周易揭示的純規律上去申報。如果人們將性學、醫學甚至軍事戰爭往周易里靠,也會發現言之有理,這就是問題。一旦某個哲學體系什麼都可以解釋時,就像“包治百病”的藥物一樣是有問題的。所以解讀周易,只能從本義上去看,不能讓周易是個筐,什麼都往裡裝,否則將越來越玄。(知名網友 風之末端)

光吃遺產的

民族沒出息

我個人對這樣的申遺並沒太大興趣,那些行為炒作色彩太重,對周易及中國文化本身並無太大意義。孔子說:“加我數年,五十以學易,可以無大過矣”,可見孔子自己也沒有把“易”讀好。

      石鵬飛  雲南大學教授

我們讀“易”,關鍵是要將他的積極面發揚出來,將消極的東西毀掉。比如“自強不息,厚德載物”,這就是“易”里積極的東西,“自強不息”便是改革,“厚德載物”便是開放。在我看來,中國文化只要從這兩方面發展下去,就一定是在前進的。如果我們只知道將這些文化遺產保存下來,那我們發現原始人的一堆大便也是要保存下來的。光吃遺產的民族是沒有出息的,我們為什麼不可以創造新的文化呢?

徐:首先,與其打壓,不如疏導,對風水、占卜等規範管理,杜絕那些傷害周易的行為出現;其次,媒體可以適當引導,作客觀公正的報道;第三,可以進行普及教育。從這點看來,狀況還比較樂觀,現在中國近100所高校里,都有周易、風水學的選修課。知道周易是怎麼回事,就不會被那些大師、大仙忽悠。